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关于CTS1642。真是被复旦某些人的文章误导了

复旦韦某等人的文章中的图把Z25929(≈Z25928)显示为大部分都迁到“*中国*西南”(注意是中国西南,不是东亚大陆西南)去了?怎么可能??



他们对Z25929/Z25928的重点都集中在藏缅的那些诸如B456(缅甸缅族、贵州苗族等)、F14665(云南傣族、云南纳西等)之类的汉族以外的Z25928分支,而从现有的样本数来看,这些分支根本就不是Z25928的主流。如下图所示,Z25928大部分分支都属于现有树结构中的*位置,并且从姓氏构成来看,Z25929/Z25928的主体在陕晋之间的汾渭地区,根本不在什么苗族缅族!

复旦的华东样本数偏多,西部地区全都把重点放到西部少民上,而西部汉族的太少(王传超确实在甘肃采过1000多个甘肃汉族样本,但第一,甘肃更可能是除西藏和印东北外、汉族中CTS5308的主分布区,而非Z25928*的主分布区,而我说的西部汉偏少是指他们所采的汾河、渭水流域汉族样本偏少,而非泾水以西的西部汉,第二,采过样跟做过高通可不是一回事!纵使他们采过的关中东府、渭北、晋西(南)汉的样本,但考虑成本原因,他们对这些样本做过高通的绝对少之又少,他们把这些重点全放到测那些他们预设以为CTS1642多样性很高的西部藏缅上去了!结果发现西部藏缅里的CTS1642全都是一大堆CTS5308,真是捡了芝麻丢了西瓜!而他们比至发表该文时,对Z25928*内部、汉族部分的的高通却知之甚少,所以写出来的东西惨不忍睹,委实可笑。

我敢打赌说,第一,Z25928乃至整个CTS1642的多样性高点即使不在汉而在藏缅(早年这些人更是,不要说把整个CTS1642,甚至把整个M117都跟所谓“汉藏”拉扯在一起),其局部多样性高点也绝对是在东部藏缅、东北藏缅里,https://www.ethnologue.com/subgroups/northeastern-tibeto-burman,而不是他们想象中的什么喜马拉雅语组的西部藏缅!这些喜欢预设结论的muļķi,根本分不清哪儿才是重点,把个CTS5308翻箱倒柜研究得滚瓜烂熟,有毛用?)







注:屈姓主要在陕西不在湖北。艾姓,陕北民间有“米脂艾家,绥德蔡家”之说。白孟乔大多在陕北渭北地区。当然了,这堆*并不一定有多高的多样性,也许只有一两个簇,但无论如何,从上图中各支的样本数对比可以看出,在Z25928下,汉族中的Z25928*(依然不确定是否就是同一支)仅少于傣泰两广老越常见的Y7080,而比剩余各支的总和还多,除非,你能证明这些Z25928*统统是从西南和中南北上过去的(那样的话,很多在晋陕常见的大单倍群你岂不是也能论证成是同时期伴随着从西南和中南北上过去的?而陕西却恰恰是F5 Overall在北方的一个频度洼地,只是它并非是CTS5308、Z25928等CTS1642下游的频度洼地,所以这就没F5什么事了。仔细想想就知道,历史上没有哪个事件可以对应奇怪的这种选择性的亚型北迁。要迁就必然裹挟其他单倍群的北迁痕迹,这从逻辑上一眼便知是不可能的事)

所以复旦关于藏缅中CTS1642的所谓“研究”,把工作重心全放在对西南藏缅尤其是西藏、川西等地的藏缅人里,而忽视了更大的远东腹地人群,这才是捡了芝麻丢了西瓜
53 条评论
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刘禹

刘禹

你的论坛网站发来看看啊,兰海论坛最近的确有点冷清

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3

IPLA.TV

看这Z25928图就知道,简直就是赳赳老秦人姓氏排名的翻版!「图片」这些都是韦图里画的所谓迁到“西南、中南”的Z25929北上过去的?陕西是北方的M117洼地,只是它恰恰相反却是北方CTS1642的高地(换句话说,CTS1642以外的M117比例更低)!如果这...

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3

  • IPLA.TV

    2019-01-13
    同时强调一下,CTS5308是个小群(估计比例不足0.8%),主要在西南藏缅,其次北汉。虽然该群在北方各地广有分布,但最有代表性的应当还是兰银区。所以这里并非说汾渭之间没有CTS5308,只是该型并非当地的最典型代表而已。Z25928*(xB456, SK1730, etc)才是!

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  • IPLA.TV

    2019-01-13
    小群指的是它在汉族中是小群。藏缅当然另当别论

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monster

对,到兰海论坛去展示你的观点

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2

  • IPLA.TV

    2019-01-14
    爷爷没这兴趣。

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IPLA.TV

看看这个:河南驻马店某位Z姓网友的F14665+ A9462- SK1730- (SK1730即壮侗语系壮傣语族两广泰老越常见的Y7080):https://www.23mofang.com/community/topics/all/5b6d1b3b4b05b...

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  • IPLA.TV

    2019-01-13
    印东北人的线粒体库肯定比山东平均值偏北。也符合K12b常染关系。跟河北比不好说。

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  • IPLA.TV

    2019-01-13
    这里说的印东北人不止指印东北的藏语支人群。即便是不属于萨尔的那加,亦不属于藏语支。印东北不同藏缅的来源固然有很大差别,但依然有相当多的遗传共性,此处不赘

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IPLA.TV

@monster 对亚洲南部以及中国CTS1642的“多样性”,是很多O1a(如广东梅县一个O1刘一个O1陈)、O1b(如隆攀等人。我记得你是O1b?)、以及某些O2如F11+ F632+下某支网友有更深入“研究”和津津乐道的话题。你可以咨询一下002611+...

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1

  • IPLA.TV

    2019-02-05
    我也搞不清这类002611+ F11+ F632+(伽马1)的沪赣混血顾姓网友为何对中南的石家河与某些M134支系的所谓关联如此兴致浓厚(这跟两个梅县O1a论证方向不同。梅县O1a感兴趣的是“福建”),但我只从以前关于拉祜是不是典型东亚类型的那次知道,这位网友看的文献典籍还是不太充足哈😄

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  • IPLA.TV

    2019-02-05
    其实我还真是没觉得F11的任何支系与石家河有关

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IPLA.TV

如无实质性干货勿再回复和顶贴。请沉

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1

  • IPLA.TV

    2019-01-14
    当然,F机构能从“藏缅即M117,M117即藏缅”的预设中走出来,进化到“藏缅即CTS1642,CTS1642即藏缅”预设,基于这种预设而将中国西南等地的CTS1642大加钻研,虽然依然很傻很天真,但也算是种智力进化了

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HJ

hj

从姓氏上看,兰州一带似乎是CTS5308初期的爆发地

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dggsgz

乔是我贡献的,江苏泰州

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  • dggsgz

    2019-06-27
    祖籍山西临晋县

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    2019-12-22
    桥航大侠?

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monster

对了,维基百科上说尼泊尔的塔芒人的Y染色体单倍群O-M117的比例高达84.4%,但未知数据来源,也不知道尼泊尔的塔芒人的Y染色体单倍群除了O-M117以外是什么。你对他们中O-M117支系的结构有了解吗?

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monster

讲讲你的观点吧,你认为O-CTS1642是如何进入藏缅的?某康巴藏族根据O-CTS1642在藏区南多北少且喜马拉雅山南黄种人O-CTS1642不少且较高频认为藏族中的O-CTS1642是来自山南地区。

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  • IPLA.TV

    2019-02-05
    此类文章很多我懒得一一指出

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  • IPLA.TV

    2019-02-05
    https://www.nature.com/articles/srep16249

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