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怀疑部分东北汉族测出“纳西、彝”成分,与迁入胶东的南方尤其四川移民的成分有关

山东胶东地区的部分姓氏,看起来的确有南方移民的成分,不仅莱阳叶家泊叶氏,而且海阳修氏(即风虎云龙《年终家族溯源研究盘点》一贴中所发表的“冀豫修氏”)、栖霞牟氏(即该帖中所提到的“华北牟氏”)等姓,都测出M95的下游F4229,符合这俩姓除了胶东以外主要分别分布在南方的四川(牟氏)、江西(修氏)的特征,也符合这俩姓都有谱称祖籍“四川成都铁锥臼”(今莱州县级市附近普遍有此传说,海阳栖霞招远等邻近地区的部分民户可能也有此种来源)的传说。

烟台一例“叶”姓(全国高频中心在东南内陆的浙闽交界处丘陵),也测出O1a-F656,该单倍群的地理分布(浙徽赣闽交界处山区、同时也是“肩头弄”文化分布区高频)跟“叶”姓地理分布高度重合,有人曾怀疑是闽越王“无诸”的类型。看来该支叶姓祖籍很可能是东南山区,而“南阳”只是文化认同上的“祖籍”,并非真正的生物学祖先:

所以有些人不要轻易去搞什么“‘四川’是‘泗州’字样误辨”的猜测,猜测总归是猜测,不是事实。事实只有“四川成都铁锥臼”,并无“泗州成都铁锥臼”。另外,胶东烟台莱州县级市娄氏的谱载也是四川(娄姓主要高频于中南西部和西南一些地方。湖南有个地方叫“娄底”。呵呵,这个只是开玩笑,娄底地名当别有它源。不过跟“娄”[而非浙江中部的“楼”]姓分布情况有挺多重合的),猜测辽宁大连的娄艺潇远祖也可能是四川。部分东北汉族常染中有高于华北的“纳西、彝”成分,可能与此有关,因为东北有很多登州府掖县(即今烟台市莱州县级市)等地移民
133 条评论
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山东临沂董

人家有人点赞你还猴急,经常疑神疑鬼乱喷。大家都散了吧,此人虽然有点见解,但是品德修养还需要提高, 以后大家谁也不要回复他的帖子...

9 评论

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  • IPLA.TV

    2019-01-18
    这也能扯到“猴急”和人身攻击“人品”上来了?怕不会是一句“黄泛区”“鲁南民工”谑语引发的怨念吧?谁知道是不是你自己给自己点赞的。而且可以给自己点赞多次。若想证明并非你自己给自己点赞,你可以叫那名点赞人员露出真身,来为你作证,让我们看看该人都是个什么情况,又是出于何种心理为你那段不合逻辑的言论点赞

    1

  • IPLA.TV

    2019-01-18
    别“大家”了,代表你自己就行了。这儿从头到脚就你自己一人。除非那个赞真不是你自己点的,那你可以叫此人现真身来证明

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IPLA.TV

@一片一片 *部分*东北汉族常染中有高于华北的“纳西、彝”成分你看我楼顶的原话。*部分*东北汉族的纳彝成分是10%以上,而部分是没有纳彝成分。而你看到的那些,只是这两种人加权平均后的结果。那些10%纳彝的东北汉怎么就不是比3%纳彝的山西汉高了?而没纳彝或纳彝低...

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monster

鲜于什么研究一下我这支啊?这支压根没人研究,本人掌握的信息也有限

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山东临沂董

我家谱祖先是元朝大元帅河北橐城董俊。他的一支后人迁到了江苏赣榆。当然不能排除董袭后人有攀附并入谱赣榆董氏的。但是也不能排除我是假董的可能性,万一我玄祖是收养的,本就不姓董呢?所以在某些情况下从姓氏上研究不靠谱...

9 评论

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  • IPLA.TV

    2019-01-18
    江苏浙江有很多潘自称是北宋开国名将河北路大名府人潘美的后裔,现代DNA检测有多少支持的?江苏很多曹(曹姓整体分布偏北,但在江苏境内,却是苏南频度高于苏北。此外,江西湖南北部也不少曹姓)自称是北宋开国名将河北路真定人武惠王曹彬的后人,又有多少证据支持?

    1

  • 山东临沂董

    2019-01-18
    其实我这里距离江苏赣榆一百公里就到了

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中后期楚王

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IPLA.TV

在上面关于“叶家泊村”楼层的文章中所提及:在胶东地区,相传从河南固始县迁来的姓氏为数不少,福山东陌堂唐姓、栖霞蛇窝泊隋姓,相传都是从固始迁来。--------河南固始属大别山麓的信阳地区,先秦时的楚地,河南唯一的典型南方文化区,也是后世的江西瓦屑坝移民中心,陈...

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  • IPLA.TV

    2019-01-20
    zhaozuxuan当年统计河南赵姓比例时饮恨信阳就是因为信阳是河南唯一一个赵姓比例只有1点几的地区,与湖北人无异。 -------- 新乡人赵睻(zhaozuxuan)认为就是信阳拖了河南赵姓比例的后腿(一个市就让河南全省的赵姓整体比例低至少小1个点),牙齿咬得痒痒的,恨不得把信阳剥皮,抽筋

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  • IPLA.TV

    2019-01-20
    前山东省长姜大明,胶东威海荣成人,鼻子超阔(古中原特色?),脸超阔(华中特征)。威海人比同属胶东的烟台人南了不是一点点,烟台尤其烟台西北部各县河南移民少,土著多。黄县(龙口)一带,是先秦两汉就定居于此的淳于、太史两大土著复姓和姜姓等老牌土著姓的聚居中心,烟台的于有很多是淳于简化过去的,跟威海的来自苏北连云港>鲁南临沂的文登大水泊于不同。威海的“郐”姓等华中特色姓很明显指向他们有可观的江淮甚至华中成分

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东北高

山西籍东北人e11  纳西彝族  18以上也是山东部分血脉的后果还是山西自带?

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  • 术书则

    2019-01-20
    E11里面,东北、华北、西北人的彝族成分我还没见过低于16%的,基本上在16~21%范围内。

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  • IPLA.TV

    2019-01-20
    @术书则:我说的那些15%以上并非来自E11的数据

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IPLA.TV

这是南京夏官网友的讨论

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术书则

「图片」...

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  • 术书则

    2019-01-19
    太多省份了,懒的去截那么多图,这是山西的,为证明我没有瞎说

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  • IPLA.TV

    2019-01-19
    纳彝整体当然是北汉高于除西南以外的其他南汉的,部分O和部分N甚至某些Q也是如此,mt中的F1g等(西南最高,北汉其次)也是如此。不过,你这贴的是wegene,我不清楚他是怎么改版统计的,总之以前的数据,我见过很多纳彝偏高的东北汉,从没见过山西汉有很多纳彝的。而且两者的纳彝来源不是一回事。山西汉很少有高比例南汉的,伴随纳彝成分进入山西的也主要不是南汉成分。这段历史不同

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术书则

到基因助手上刚查看了一下,北方各省市纳西彝族成分比例如下:黑龙江和辽宁都是2.76%,吉林2.93%,河北是3.07%,山西3.37%,陕西4.31%,山东2.8%,北京和天津都是2.88%。

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  • IPLA.TV

    2019-01-19
    把图亮出来。自行写数据我也会

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  • IPLA.TV

    2019-01-19
    如我在楼上所说,山西的纳彝成因与陕北差不多而与东北的纳彝不是一回事,虽然山西的晋西南地区(中原官话汾河片)也有不少蜀人移民,但其余地区的类纳彝成分并非直接来自四川。建议你研究下云中折氏(北宋杨家将里的折太君),研究下《鲜卑折掘氏与党项折氏》,裹挟这些纳彝成分进入山西(x晋西南)的也不是直接的“四川盆地”成分,而是川北(松潘)高原+西北成分。所以山西常染中的“藏缅”(其实是羌-纳近支型藏缅即东北藏缅,非西部喜马拉雅类藏缅)偏高也很好理解

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