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客家赖氏可能是先秦楚王室后裔

23魔方负责人说现在疑似的先秦楚王室父系单倍群有两支:一支是O-F793类型,另一支是O-FGC19713类型。


O-F793发源于长江中游地区,该支系拥有一位距今2600年~2700年左右的共同父系祖先(对应的历史人物可能是楚成王或楚穆王),属于春秋前期和中期中国境内爆发最为强烈的支系。主要分布于南方诸省,在湖南、江西、广东最多。在客家人中占有一定比重,现在江西、福建、广东客家人赖姓中有很大一支的父系单倍群就是O-F793类型。先秦出土文物表明,楚王室为嬭(音“乃”)姓,而非芈姓,“赖”可能是汉代以后据其谐音所改。最早见之于正史的赖姓,是东汉末年的交州刺史赖恭,他早年追随荆州刘表,刘表死后又转投刘备,拥戴刘备称帝后被封为“镇远将军”。赖恭是零陵人,也就是现在广西全州人,零陵在春秋战国时,为楚之南境,则赖恭当为荆楚土著大姓首领无疑,刘表因此以他为交州刺史联络百粤,《三国志》上说他“先辈仁谨,不晓世事”,也就是威望高,仁厚谨慎,但并不了解人情世故,所以到交州上任以后,被担任苍梧太守的长沙人吴巨举兵驱逐,只能退回家乡零陵,“后巨与恭失和,举兵逐恭,恭走还零陵”。


但另一支O-FGC19713单倍群,我怀疑是徐偃王的后裔。徐国的历史很早,周初又称之徐戎,立国于东方,至少在商代就已经存在了。西周初年的徐国曾经非常强大,国君也僭称王号,与周天子分庭抗礼,东方的诸侯三十六国都臣服于徐,而不臣服于周天子。《诗·大雅·常武》云:“率彼淮浦,省此徐土”。徐国的驹王攻打西周,一直打到了黄河边上,徐的后人为“昔我先君驹王西讨济于河”而自豪。《韩非子·五蠹》中说:“徐偃王处汉(水)东,地方五百里,行仁义,割地而朝者三十有六国。荆(楚)文王恐其害己也,举兵伐徐,遂灭之”。从此徐国一蹶不振,被降为子爵,又传十三世,于春秋后期被吴王阖闾所灭,“徐子章羽奔楚”,其王族应该也大部分随同流亡到了楚国,1973年在湖北襄阳出土了末代徐国国君章羽的“自作用剑”。后来吴国被越国所灭,越国又被楚国所灭,徐国的故地都成了楚地,徐偃王的后人混淆在楚人中是正常的。《徐偃王志》中说:“夏始封徐,迄乎周敬之世,凡四十有余君,享国千六百有余年。”O-FGC19713单倍群的人口规模、支系扩张与萎缩,符合周代徐偃王家族的情形。 

32 条评论
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四十米大板砖

你说793是楚王就够了,别瞎安排徐国

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12

百6

百666

自已认祖宗,是不是正宗没人说你,一楚各表,但你把老徐家的祖宗往人家头上盖,就不好了,辛亏人家老徐家占比最多的非常显著而且突出。就不需要你给人家认宗了!

3 评论

8

  • 四十米大板砖

    2021-10-03
    徐国有可能是哪支?

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  • 95

    9527

    2021-10-06
    @四十米大板砖:CTS52

    1

denmark

楚王就是F793,O1bO1a跟古越人相关,他们都是讲南岛语的,不可能是楚人

1 评论

5

  • denmark

    2021-10-04
    有些人黑F793有点过分了

    2

denmark

古dna证据很明显了,伽马在新石器时代长江中游有测出,同期良渚清一色O1a,江西吴城文化测出O1b,起源于中国中部的楚人怎么可能跟良渚吴城有关?

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3

  • 2021-10-07
    长江上游的三星堆都逃不出良渚的魔爪,更何况是中部。

    2

asura

O-FGC19713下支系大多姓熊 跟徐有何关系 徐是O1a-CTS52下面的FGC66056...

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3

  • 四十米大板砖

    2021-10-07
    秦王改楚王姓为羊叫姓狗熊氏,然后有些人真信了,改作狗熊姓声称楚王后裔

    1

  • 乙醇

    2022-01-20
    @四十米大板砖:嬴姓最初的写法也是狗熊➕女。

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铭辉

楚王室的姓氏和赖,在上古音系里并不同音

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  • 若梦

    浮生若梦

    2021-10-03
    古代楚人的语音本来就和北方不一样,这个问题战国时的孟子专门讲过,不能用北方的读音来推测楚地。

    1

  • 四十米大板砖

    2021-10-07
    @浮生若梦:用南昌方言推也不严谨,赣北流动性较大,语音也是会变的

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客从何处来

O-F19713是唯一一个与楚国历史相吻合的西周楚地大族,不言而喻,不证自明。

O-F793与O-F492均因为楚国地大物博予以收留,建功立业而发展壮大。

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1

乙醇

徐氏应该是嬴姓,嬴姓落在002611,而FGC17913落在O1b。很明显不是徐国。

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  • 2023-02-24
    秦嬴002611都还存疑。况且嬴东夷多源,不可能出自同一支父系。徐嬴大概率就是CTS52下游的FGC66079浙赣徐,浙赣徐上游66104,66058和66056不包含下游支的分布同宗大部分在北方,集中在江苏山东地区。

    1

  • 2023-02-24
    浙赣两省也有徐国墓葬和众多关于徐偃王的传说,为此浙江省黄岩区人民政府还专门出了一篇文章,讲述徐国后裔在浙江建立后徐国的传说。古代也有诗人题笔为浙江徐氏及徐偃王碑写文,如唐韩愈的《衢州徐偃王石碑》

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乙醇

东夷全部都在002611下游,包括秦赵楚这些鸟图腾崇拜的国家。

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  • [已注销]

    2023-02-22
    楚O1b邾M188莒M188你还是不要乱说了

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  • 乙醇

    2023-03-06
    @[已注销]:M188是炎帝蚩尤系,可以说也很有能耐,要不是蚩尤地势不好,黄帝也搞不赢。战神蚩尤,汉军军旗就是蚩尤旗。蚩尤名声是北宋时期被搞坏了,汉人其实都很尊重蚩尤的!毕竟都是炎帝一脉的,和古东夷少昊也是联盟关系。

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道儒

佛道儒

伯益次子→若木→徐夷~徐偃王(东夷系)

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  • 乙醇

    2022-01-20
    嬴姓就是东夷显姓,东夷著名姓氏还有李姓,张姓……

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