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O-F492(下游O-F619,O-F656)大概率不是楚王

    还是老规矩,看七要素:树形、共祖时间、地理位置、姓氏、家谱、人口、古DNA。
    树形,O-F492早期为主线型爆发,后期为主线型爆发蕴含网状爆发;因为楚国早期贫弱且没有到中国人口的普遍爆发期,后期强盛且全国人口都在爆发。所以这一点跟楚国贴合得非常好。
    共祖时间,O-F492与楚国建国时间接近,但上方有千年瓶颈期,这一点可能是魔方推算的共祖时间有误差,也可能是O-F492不太符合楚国建国前部落时期的特征。O-F492的四次分叉分别对应到楚国建国、楚武王时期、楚平王时期。
    地理位置,主支显然是从浙江扩散出去的;早期旁支基本上都是都是分布在东部地区,尤其是南方东部,这一点与楚国发源于湖北极其不符。
    姓氏,O-F619挂的楚姓比较多,熊姓37/512=7.23%,屈姓4/122=3.28%,邓姓46/1035=4.44%,庄姓30/536=5.60%,考虑到O-F619较高的全国比例(5%),可以说 O-F619与楚姓存在相关性,但为弱相关性;但是这些楚姓分布较为平均,不能呈现出与楚王相对应的上下游关系。
    家谱,不知道。
    人口,这简直是个巨无霸,与楚国贴合得不错。
    古DNA,不知道。
    可以看出,O-F492(下游O-F619)除了地理位置太离谱,符合楚国的条件很多。但是如果O-F492不如其他支系更符合楚国,或者O-F492所对应的历史家族有比楚王室更合适的,我们就没有理由认为O-F492是楚王家族。下面分析O-F492与越人的关系:
    树形,O-F492的爆发模式与越人前期部落模式,后期形成国家并争霸同样符合。
    共祖时间,O-F492的下游O-F619对应春秋初年,O-F656对应越王勾践称霸时期。
    地理位置,O-F619于浙江高频,高度符合越国的地理位置。
    姓氏,越国人没什么留存到今天的特征姓氏,不好判断。
    家谱,不知道。
    人口,O-F619是巨无霸;越王勾践鼓励生育,江浙一带战乱时候,人口应该不会太低。
    古DNA,不知道。
    所以O-F492及其下游O-F619相比于楚王室更符合越王室,并且O-F656是魔方钦点的越王勾践父系。如果楚人的后裔真做了越王,史书中不会没有记载吧,毕竟类似的虁国这个小国都记录下来了。这样O-F492与楚国的关联性大大降低。
    本来还应该有O-F492和其他楚王候选父系对照的环节,篇幅所限就不展开了,有时间我再单独发表。
    最近我看到争楚竞赛日趋白热化,619也开始争楚了。依我所见,能够争楚的只有三支,O-FGC19707可以争前期楚王,也可以争整支楚王,但假如后期测出其他支系要接受历史;O-FGC19707后期爆发的停滞,及其带来与楚王相关性的削弱,为其他父系争后期楚王或整支楚王提供了方便;O-F793可以争后期楚王,但没有理由碰瓷前期楚王;O-Y20932可以争后期楚王也可以争整支楚王,但是成功的概率不高;O-F619只能排到第四。
    越人不挺好的吗?为什么有些619不好好当自己的越人,偏偏惦记着别人的祖先?理性讨论可以,靠强争是没有意义的,古DNA出来自然能说明问题。就像速度滑冰集体出发,终点宣布奖牌的归属,前面那些争分点再冲也只是争个排名却拿不到奖牌。
26 条评论
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本来就是吴越人,上游都在华东。

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王素

f492的上游可对应石家河文化,f492对应鬻熊(活了100岁),目前已知夔,楚是他的后裔建立的。f619对应熊通,称王扩土,在位51年。f656对应熊章,封君制,在位57年。大贵族有若敖氏,蒍氏,屈氏,景,昭。楚昭王相关出土的文献资料显示是楚邵王,那他的后裔...

4 评论

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  • 祝融OM188

    2022-11-03
    人多便是王,逻辑牛逼

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  • 王素

    2022-11-03
    @祝融OM188:不然人少是王?fgc19713豫章熊氏是春秋时期的罗国人,罗国和楚国都是出自芈姓,但不是一个父系。楚吞并罗国,把罗国人迁徙到洞庭湖一带,部分罗国人又迁徙到了江西。

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小灰人

619的第三大人口分支,浙江只排第15「图片」...

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  • 楚钟

    2023-10-09
    这支是颍川钟氏,前身是荆楚18氏之一

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米潘

想争楚王就多深测二千年以上的点。

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个人认为绿中后期楚王的老王第一候选是F656,f793想当老王也得先排队,争老王也不是这么好争的

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  • [已注销]

    2022-09-04
    当然了前提必须是中后期楚王被绿,如果没被绿,f656,f793和8998这三支老王候选直接作废

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  • 朝軒

    2023-06-16
    F492是徐偃王,他的一支后代绿了楚国王室,后来这个楚国王室的一个人去了越国成了越王,还有后来的曾孙徐沈诸梁发家了。F619还有一支纯属于钟离国。所以F619是绿了中期的楚王,哈哈哈!

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杨林

弘农杨氏是良诸人的后代,因水灾族群迁徙,先祖才从连云港往大西北和中原迁徒,才有了后面的商汤之战,商可能不是O系家族。杨氏的图腾起源于连云港。

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f793绿中后期楚王的唯一依据就是爆簇时间,除了这个还有什么其他依据?别忘了在这一时间点爆簇的还有f656和cts8998,这两支哪个不配绿楚王?

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为什么只有f793才能绿中后期楚王?凭什么f656就不能绿中后期楚王?反正都是老王凭什么f656不能绿?

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  • 祝融OM188

    2022-09-04
    看完文章再说话

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  • [已注销]

    2022-09-04
    @祝融OM188:也有可能是勾践的生物学同宗绿了中后期楚王,这没什么好奇怪的,这样一来地理分布就解释得通了

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是非终久自分明

好贴都存底了👍👍👍👍👍

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朝軒

F492是徐偃王,他的一支后代绿了楚国王室,后来这个楚国王室的一个人去了越国成了越王,还有后来的曾孙徐沈诸梁发家了。F619还有一支纯属于钟离国。所以F619是绿了中期的楚王,哈哈哈!「图片」...

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