「魔方祖源」App,随时随地查找家族资料

扫码打开「魔方祖源」App

这支越来越像李唐皇族了

          D-Y14813,共祖1400年左右,刚好在唐朝初期,是唐朝时期北方最大的李氏爆发蔟,目前新增速度也是同期北方蔟最快的,基本确定不会有任何其它李氏蔟甚至任何唐朝北方蔟能超过此支。按魔方比例,D-Y14813目前人口最多的前5地区分别是第一甘肃超15万,第二新疆12万,第三陕西约9万,第四内蒙古约8万,第五河北约5万,其中在甘肃和陕西均为唐朝第一人口大蔟。
          之前推测是党项李元昊,是因为青海甘肃宁夏等地区最高频,但是目前更新的树型显示,青海宁夏的样本处于中原样本的下游,所以D-Y14813更像是一个中原家族,青海宁夏的分布是从中原扩散过去的,而不是反过来,所以不太可能是一直在长城之外西北边陲的党项李氏,更不太可能是共祖差了400年的宋朝时代的李元昊。
       大家可以看看D-Y14813下游共祖1370年的Z34359,下游的MF124497和BZ2985都分布在中原,到1000年前的Y73767才跑到西北塞外去,此时唐朝已经灭亡。当然目前树型尚未丰满,这种情况占据整支样本的多少比例还不知道。
        但是这种下游变化的确更指向李唐皇族,而不是李元昊,党项一直蜗居西北边陲,终唐一朝都是无法染指中原的。如果是唐朝皇族,我猜测西北甚至中亚那些D-Y14813是黄巢从东面攻破潼关的时候,唐宗室只能往西北集体跑路的结果,宗室财力比普通人雄厚,跑路能力肯定更强一些,义军东面攻破长安,不想死的只能往甘肃方向跑。长安其实也是西北,出了萧关就是胡地,从阴山入关的李唐再跑回胡地再正常不过了,再加上宋朝政治经济东移南移,西北边陲长期被胡人政权控制,西北家族胡化难免。
       


        D-Y14813上游共祖2700年的D-Y14736,还卡着17个李姓样本,占比超过李氏人口比例,Y14813上游应该还存在一个李氏蔟,主要分布也是偏中原,可能对应是李唐远祖。



       陇西位于甘肃,陇西李氏后光大于唐陕西长安,其实顾名思义就应该高频分布在甘肃和陕西,如果Y14813是ONC等支系,这种分布、规模,大家对匹配唐宗室估计不会有意见,但是D系来源于青藏高原,如果这支是李唐,那说明李唐不是汉人,是真正来源于鲜卑族,而且应该是西北五胡十国某国流窜融入鲜卑族的流寇,后以军功起家,再从蒙古入关征服中原。李唐是鲜卑流寇出身,估计会冲击很多人的传统观念,不过史书上其实早就有迹可循,自古以来(特别是唐朝同时代史料,非后朝代抹黑)那么多鲜卑唐的传闻绝对非空穴来风。        
        其它李唐候选支:
        呼声较高的陇西李氏下游O-MF12803,在陕西除了陕北交界的榆林有样本分布外,目前其它地区0分布,即使整支陇西李氏O-Y29876,除了根部的史氏家族,在陕西关中也没有任何分布,说是李唐皇族,过于牵强了,李唐宗室外出就藩的少,大多生活在长安一带,不至于除了黄土高原以北的榆林外一个都没有,人多不一定是王族,但是一个都没有说是王族更没有说服力。魔方不敢钦定,MF12803目前这种分布估计就是原因之一。
        O-MF12803陕西分布图,只有2个陕北榆林样本,还是同一账户的。

        赵郡李氏O-BY48077下游共祖约1600年O-MF12819有明显的爆发,不过总体太偏东了,分布以河南为主,在陕西也有分布,不过树型爆发早了点,以至于下游在唐朝时期的主支发展显得不够清晰。

     
        西部李氏家族O-MF95500,树型共祖都有一定的契合度,陕西也有一定的分布,不过目前树型细化得不够,有多少会掉落到共祖唐朝之内的支系还不得而知。李唐是这支也有一定可能性。

        
        晋陕李氏(2)O-MF106693,分布挺契合,共祖晚了点(不过这种2叉支共祖时间波动性太大,随着分支增加细化随便可能上下调几百年),规模也小了点,如果共祖时间稳定的话,估计是安史之乱后得势受封的家族 。

        总之,D-Y14813从共祖时间、分布、规模等各方面考虑,为李唐第一候选。至于说李唐被屠杀光的,很难让人相信,毕竟唐朝国祚280多年,从李渊生22个儿子开始,除了被武则天架空的李治及李治儿子,其它各帝繁殖力非常惊人。历史上最能生的前10皇帝,李唐就占了40%,如下图,280年下来,沦成平民的数量都会很庞大,这种持续280年的高生殖力,唐皇族绝对最大可能就是唐朝当时的中原第一人口大族,而目前魔方测出的现代人共祖于唐朝位点的中原第一大蔟就是D-Y14813,而且刚好姓李,刚好陕西有大量分布,只是该支有大量胡人,至于是汉人胡化,还是胡人汉化,等以后更多证据。

关联 1 个单倍群

D-Y14813

133 条评论
热门最新

光辉岁月

李唐和这支有个鬼关系。看看树型,这一支是西夏,被赐姓李。懒得搭理你。

3 评论

61

  • 和平与爱

    2023-02-05
    李唐后代散落在山西太原的肯定数一数二 居然没有山西太原?

    点赞

  • 和平与爱

    2023-02-05
    @[已注销]:博儿只斤后代在山西太原的都很多 你跟我说李唐的会少?

    点赞

Xerxes

你刚开始看树形吧?其下游支系都偏西,你就看到高通的少数样本在中原就揣测是中原来源是大错特错。

作图要加上疑似二字,这是起码的严谨态度。

5 评论

27

  • 光辉岁月

    2022-10-01
    这是西夏。和李唐没有一毛钱关系。

    6

  • 伟康

    李伟康

    2022-11-15
    @光辉岁月:西夏拓跋元昊和李唐祖先拓跋达是一个祖先

    4

蔚兮

西夏李是氐羌来源,跟李唐八杆子打不着的,李唐后人能有0.05%就谢天谢地了

1 评论

20

  • 刚石

    金刚石

    2023-03-08
    西夏李

    点赞

晋图

确实,我也认为这支更像

添加评论

16

行端

行端

看下YF上面的五例?那么多一级支系集体往西亚润?宗室打包是吧?😅

添加评论

15

千里行

对,14183爆发在唐初,李元昊比唐初晚了300年,年代根本对不上,如果要证明这是西夏李元昊家族,要体现出1100年前连续爆发的状态,这树上根本看不到,魔方应该重新审核

8 评论

14

  • 林腾岳

    2022-10-02
    麻烦多读点书,党项李氏在唐末发家,五代末期宋初宋太宗采取拉拢政策,大批党项李氏上层人物被迁往内地,李元昊差点成为孤家寡人

    10

  • 林腾岳

    2022-10-02
    修正李元昊为李继迁

    2

大蜀

支持这种假说

1 评论

13

  • 顶天

    阳顶天

    03-23
    大蜀牛批!

    点赞

祝融OM188

李唐皇族和夏州李氏分开的时间最晚不晚与南北朝,所以这支只能二选一

2 评论

11

  • 杰小狗

    2022-10-31
    所以你怎么看?

    点赞

  • 祝融OM188

    2022-10-31
    @杰小狗:我得研究研究再说

    点赞

bumiputera

李唐丁真

添加评论

8

WE

wegene

这支D系进入候选

添加评论

8