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祖源社区家族讨论家族讨论

关于夏州李是陇西李观点的看法

2023-09-04· 5710 浏览54 评论

关山晓月

总有人说魔方的夏州李是李唐家族...其实从634年拓跋辞、拓跋细豆时期起就被赐姓李了，又不是从李思恭才开始姓李。连续几代都子嗣繁盛，夏州李就是党项李。
至于李唐家族父慈子孝兄友弟恭的那么厉害能剩几个后代？而且唐末和五代十国以及西夏元朝时期河西走廊和陇右地区原生汉人给屠杀多次，没剩几个人了。现在甘宁的汉人基本上都是明代军户的后代，所以能在西北找到李唐家的人可能性不大。
54 条评论
热门最新

天水郡开国侯哈兰德

2023-09-04
夏州李明显和陕北刘，辽东佟，胶东姜一样的地方军事豪族，硬给人扭到大一统皇帝就没意思了

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12 赞

刚石

金刚石

2023-09-04
夏州李D，从姓氏到分化时间，和西夏拓跋非常吻合。

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西周诸侯

2023-09-04
夏州李就是党项李

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2023-09-04
主要是李唐皇族生育能力太爆炸了，不算李渊的14个堂兄弟，只从李渊算起，生育能力就是朱元璋家族的2倍多，而且还早发展了800年，正常逻辑下应该比朱元璋家族多几倍的。拓拔赤辞做为一个投降者，封地在四川松攀，靠近绵阳一带，然后在陕西的后代竟然是同时代大一统帝国皇族的...

31 评论

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  • 关山晓月

    2023-09-04
    光多有啥用，你该统计下李唐家每代有几个有后，有几个是自相残杀死于非命...更何况黄巢真杀尽长安公卿骨了...其次党项爆簇其实就是西北版的东南黄

    9 赞

  • 葛祖乐

    2023-09-04
    奠基者效应已经过了，中原越来越卷，生得多也再难有特大的爆簇了

    3 赞

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伟康

李伟康

2023-09-04

西夏皇族是拓跋鲜卑的后代，西夏高层是鲜卑人

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中后期楚王

2023-09-06
拉倒吧这支就是李唐

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  • 关山晓月

    2023-09-06
    我的前提你们这些人都看不见，那你觉得是就是吧。

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2023-09-04
这是北方簇不是南方容易爆人口，同时期北方簇只有这家人数最多，比夏州李氏大的多的回鹘，契丹都没爆发这么厉害，尤其是契丹，契丹从耶律阿保机称帝建立契丹国一直到西辽结束近400年，人口也比不上这个夏州李氏，耶律家族可没被屠杀，直到宣传耶律楚才都是元朝宰相

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  • 关山晓月

    2023-09-04
    党项拓跋部(李氏)家族本身就很大，吐谷浑时期就很昌盛了，唐初拓跋赤辞时就赐姓李了。这个比你提的那几个发展时间要长得多。而且该族前期就算在记载和考古不完全的情况下拓跋家每代都有估计差不多六七个儿子(实际可能更多)。反而是丟掉西戎州、鄯州、廓州、岷州老家后跑到安乐州盐州夏州后，家族经常遭难...人丁反而不兴...

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2023-09-04
这个簇最大的问题是直到现在没有北宋的簇，已经高通11个人全在唐朝

11 评论

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  • 关山晓月

    2023-09-04
    李继迁后代本来就不多，西夏每代普遍就两三个儿子。而且蒙古还屠了一次。宋代真不一定爆簇了

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  • [已注销]

    2023-09-04
    @关山晓月：刘邦的父亲刘太公只有三个儿子，刘邦儿子也不多只有7个（对于皇帝来说），西夏开国以后肯定会大封宗室，李元昊建国以后乱了一阵之后就平稳过渡，宗室人口不可能少，这个夏州李氏最少要有100人是西夏簇才对应该呈现陈国公族那样的断层分布，即140人落在唐朝簇，100人落在西夏簇才对，我这都是保守的了

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昌国

漆昌国

2023-09-08

而且武则天时期陕北宁夏就有二十万党项人移民，唐玄宗时期有33万多人。

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3 赞

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+-×÷

2024-07-27
其实有个疑问，如果这个蔟下游没有宋代对应的爆发蔟，那如何确定就是宋代西夏国王族？王族建立政权之后不爆发，反而王族立国几百年前的老祖宗爆发了。按这种溯源方法，是否汉朝皇族也可能是早于汉朝1000年前爆发，而到了汉朝就不爆发的蔟？...

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