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O-F254湖南高频与O-F254是刘汉皇族的历史事实不矛盾

    一直以来,总有一种质疑O-F254是刘汉的论调,其中一个论点就是最高频地带在湖南,下面我将详细分析这一论点站不住脚,欢迎反驳。

    刘汉在湖南超高频,整体占5.5%,在很多县城都能达到10%以上,但一点也不奇怪。在西汉湖南整体人口膨胀太快的大背景下,刘汉甚至不用蟑螂式繁殖就能扩张到这个人口规模。

    春秋战国时期,湖南是楚国流放贵族的地方,蛮荒之地;史记记载刘发被封为长沙王时委婉向汉景帝表达当地条件太差。等到东汉建立时,全国各地人口减了不少,我记得一道历史题,在当时湖南的人口数量已经超过了大部分北方省份。

    尽管湖南在当时属蛮荒之地,但由于中央统筹,王族繁衍不受影响。长沙王一系按每一代15个孩子来说(非嫡系按5个孩子算),按照其他诸侯的标准(实际还要多),3代时间就能达到两三百人,这算少的。再想想伊本沙特家族,经过了一百年,已经繁衍到几千人了。

    湖南人口发展统计如下:222BC 40w+,2AD 72w,140AD 281w,今6604w。在50BC假设西汉宗室达到1000人,当时总人口大概60万人,男性30万人,这样比例就能占到1/300。或许这离正确结论还很远,但是这只是第一步。

    实际情况是,当一个城市人口过于稠密的时候就不容易再增长人口了,所以湖南增长的那些人口绝大部分应该来自于人口稀疏的地区。做个粗略的估算,这些地区约占湖南平均人口密度的1/20,而当时湖南开发整体不够,人口繁华的区域就岳阳那几处。又由于推恩令,大部分刘汉宗室应该被封在了偏远地区,那么刘汉诸侯在这些地区的人口就能占到1/15,湖南人口大扩张之后平均下来占到1/20,大约是今天湖南的刘汉人口比例。说错了,这样差异不大,至少数量级对了。

    但是还要做第三步修正,有几个原因。第一,怀化等地跟长沙王基本没什么关系,要排除;所以刘汉在湖南长沙王的有效地盘大概能占到不是5.5%而是7%,估小了一点点。第二个,粗略估算刘汉长沙系诸侯王所在区域人口平均密度为湖南整体1/20过于激进,实际会大一些。引出的最后一步修正就是,湖南人口膨胀时间一直延续到东汉末年,一边膨胀刘汉人口比例一边增长,所以这个东汉初年的1/20,或者考虑细节后改为25%,是初状态,后面还会增到1/19,……1/15,然后在这个基数上继续膨胀,所以最终的结果达到7%不奇怪。

    湖南省刘汉人口,娄底、邵阳、衡阳在8%左右,湘潭、长沙、株洲在6%左右,湘西、永州上了5%,靠近湖北开发较早的常德、岳阳只有4%左右,刘汉在人口稠密的岳阳仅排行倒数第三。

    因为湖南在秦汉曾经欠发达,人口少;但是随着历史发展,湖南最终成为中国人口最多的地区之一,这些膨胀出的bonus人口再随着人口迁徙的浪潮扩散到周边地区,所以湖南出大族很正常,类似的还有O-F2035,O-F14965。

   很多人,只知其一,不知其二;圣人之所以为圣,愚人之所以为愚,其可怪也欤?

19 条评论
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番茄

番茄

消停一会吧,F813汉景帝一级分支这么多解释得通,刘太公就四个儿子,刘邦的大部分儿子也被吕雉搞死了,你怎么解释F254这么多一级分支呢?自欺欺人欺到这个份子上有必要吗?

2 评论

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  • 番茄

    番茄

    2023-12-03
    @玫朵:等古DNA就行了,刘汉这么多诸侯墓你还怕测不出古DNA吗?还有楚王,晋候,李唐的古DNA听说已经再测了

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  • 番茄

    番茄

    2023-12-04
    @玫朵:你只会意淫肯定测不出来啊,但是有人会测,曹操和赵伯云不就测出来了吗?

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[已注销]

F14965算啥大蔟呢,就三四叉,强行碰瓷四五十叉的F813和F793。

2 评论

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  • 祝融OM188

    2023-12-03
    不是体量上,是爆发模式上。F14965辗转各地,但两次爆发都在湖南和江西

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  • [已注销]

    2023-12-03
    @祝融OM188:三四叉就是爆发了?那是下游五胡乱华之后开发南方涨的人口,之前湖南除了F813和F793之外根本没有其它大蔟。

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双尾猫

F14965年代其实之前低估了不少西汉,而是春秋,春秋时就有一定规模,遇到西汉时期社会经济恢复各个支系爆发很正常而且湖南江西汉代没有遭遇太大的天灾人祸

1 评论

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  • 祝融OM188

    2023-12-05
    对,这个是楚国军事家族

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祝融OM188

刘发确实能生,但是更能生的刘肥、刘胜、刘彭祖后裔也不见得比刘发多。疑似刘胜或刘彭祖的O-MF4只有O-MF85326的十分之一。


10 评论

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  • 双尾猫

    2023-12-04
    目前因为技术原因,许多看起来并列的支系实际上来自一个祖先的一个后代只是显示不出来

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  • 祝融OM188

    2023-12-04
    @双尾猫:但是两者都有类似情况,标准是统一的

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