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关于N1a-F1101迁徙路线的探讨








古样本:
1.
外贝加尔有距今5940年BRN002古样本。
2.
马鬃山有距今3950年BA1616古样本。
3.
科布多有距今3000年KHI001古样本。


根据上述古样本判断:
一,
距今8800-8500年,
N1a-F1101进入外贝加尔、额尔古纳河流域。
距今6000-5800年迁徙到河套平原。
距今4300-4200年进入石峁。
距今4000-3900年进入汾河流域。
距今3700-3600年进入泾河流域。
二,
马鬃山古样本、科布多古样本是从河套、石峁扩散出去的人群。

关联 3 个单倍群

N-F1101

N-F710

N-F1998

35 条评论
热门最新
ZW

zwart

贝加尔湖最早的N-L666样本通常在常染图里标记为shamanka_EN,意为贝加尔湖“萨满岩新石器时代”古人。Shamanka_EN、与贝加尔附近的Lokomotiv_EN、UstBelaya_EN三个新石器时代古人常染较为接近,统一用Baikal_EN代替...

7 评论

3

  • [已注销]

    2024-09-29
    一, 贝加尔湖N1a-L666古样本,是N1a-P43先民。 距今4500-4300年,N1a-P43分化为两部分: N1a-Y3195加入乌拉尔语人群西迁, N1a-VL67保留叶尼塞语,进入色愣格河下游。 N1a-VL67、N1a-VL73即匈奴时期的薪犁部落、突厥汗国时期回鹘汗国时期的薛延陀部落、药罗葛部落。 二, 你不能拿贝加尔湖、安加拉河以西地区有N2古样本、N1a-P43古样本,来证明同一时期N1a-F1101也在贝加尔湖、安加拉河流域、叶尼塞河流域。 首先,距今5940年外贝加尔古样本证明: 距今6500-5900年的时候,N1a-F1101在外贝加尔、黑龙江上游。 除非我们在安加拉河流域、叶尼塞河流域发现距今8800-5000年的N1a-F1101古样本,不然就无法推翻N1a-F1101在贝加尔湖东岸的事实。 距今5900-4000年,N1a-F1101究竟是在克鲁伦河流域、鄂尔浑河流域,还是在乌兰察布、河套,也是需要古样本来印证。 其次, 在我们R群,从来不允许把共祖时间2800年以上的两个分支放一起谈论。 从来不允许伊犁发现跟你2800年共祖的古样本,就判断你祖先也来自伊犁。 有可能他们没去伊犁,而是进入蒙古高原加入了匈奴、突厥。 也有可能他们西迁黑海草原,融入阿兰人、切尔克斯人,公元1242年才跟随蒙哥汗来中国。 典型的例子: 内塔尼亚胡和昌都藏族、菏泽胡姓都是R1a-CTS6,2800年共祖。 菏泽胡姓大概率阿里麻里、海押里等地哈剌鲁部落,公元1211-1215年加入蒙古帝国。 昌都藏族大概率和硕特蒙古,公元1636-1640年从伊犁迁徙到青海、昌都。 N1a-P43和N1a-F1101共祖时间8600年,实在太遥远,太遥远了。 举我熟悉的R1b-V1636大支为例: R1b-V1636是6600年共祖, 亚美尼亚塞凡湖和土耳其的马拉提亚、加济安泰普有距今4800-4100年的R1b-V1636古样本。 但我们不能拿这几个古样本来证明: R1b-Y106006也起源于亚美尼亚、安纳托利亚,也是赫梯人后裔。 实际上,跟赫梯人6600年共祖的R1b-Y106006,是伏尔加河中游Srubnaya文化人群、斯基泰人群、突厥人群,跟赫梯人没任何关系。

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  • ZW

    zwart

    2024-09-29
    伊尔库茨克州萨满岩8800年的L666,是根系旁枝F3290,并未分P43还是1101,另一例7123年也是L666未分化,凭什么就是P43的祖先了

    2

ZW

zwart

「图片」个人认为L666中的周人F1154相对于恩加纳桑人、曼西人、汉特人常见的P43来说就相当于基因漂变理论中的瓶里瓶外,在通过漫长的迁徙过程中,经历环境巨变和减员逐渐筛选出来。在未分化地多样性则更复杂,大量n1a1,甚至还留有契丹这样的L666上游族群。...

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3

ZW

zwart

比较同意李彬说法,老李很早就猜测周人来自图尔宾诺-卡拉苏克青铜文化西线,由西边进入中原。「图片」来自西西伯利亚和南西伯利亚 青铜时代中期 的 Y-DNA,包括北部可能讲东乌拉尔语的 Cherkaskul 群体(蓝青色),以及南部可能讲伊朗语的 Fëdorovo...

12 评论

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  • Salih Wong

    2024-09-24
    图尔宾诺跟任何N1a都没关系吧? 我印象中图尔宾诺古样本只有Q1b和R1a。

    2

  • Salih Wong

    2024-09-24
    卡拉苏克也是R1a-Z93和Q1b-L330,这个我熟悉

    1

,。zzzz

马哥的其他帖子怎么没了,找不到了?

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1

ZW

zwart

「图片」补一张青铜时代晚期的图,来自西西伯利亚和南西伯利亚 文化的 Y-DNA,包括米努辛斯克盆地周围可能讲原始萨摩耶德语的卡拉苏克文化,以及(讲乌戈尔语?西部是伊尔曼文化,南部可能是讲伊朗语的 Simple-Relief-Band Ware 群体(绿色),以...

2 评论

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  • Salih Wong

    2024-09-24
    我们R群讨论,说图尔宾诺根本没测古样本?这些数据从哪里来的?!😂

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  • ZW

    zwart

    2024-09-24
    @Salih Wong:https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2023.10.01.560195v1.full.pdf 罗斯托夫卡测了8例 2C2a 1N1a 2R1a 1R1b 1Q1b,芬兰Bolshoy Oleni Ostrov 测出了一例N1a 与罗斯托夫卡一样属于M46下的L392,而且图尔宾诺西线与乌拉尔人群相关。

    1

蓝N-F1998山西

我只盯着1998努力寻找五百年内同宗,人家已经开始关注1101哪里来的。自愧不如啊!

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  • ZW

    zwart

    2024-09-30
    都是解决我是谁,我从哪来的问题,无高下之分,您也不必自愧

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[已注销]

回到主题。我们现在讨论的核心问题:一,N1a-F1101起源于哪里?二,N1a-F1101什么时间、走什么路线南下?甲方观点:N1a-L666起源于贝加尔湖、安加拉河流域。N1a-F1101走科布多、马鬃山进入甘肃陕西。依据是:1.安加拉河有距今8800年N1...

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[已注销]

「图片」Mönkhkhairkhan文化两例古样本:一例Q1b-YP1102。一例N2-Y6503,大概率N2b-Y147969。古样本不支持N1a-F1101从阿尔泰Mönkhkhairkhan文化南下的推测。...

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Salih Wong

「图片」中间这种矛勾,我小时候放羊还在用。一模一样,矛头中间有条楞。矛头铲起来泥土打到羊群前面,控制羊群行走的方向。矛杆很长,2-3米,骑上马背,手里挥舞这样一根长矛,你就是草原上的王,草原上的统治者。侧面的钩,可以勾树木,勾羊腿,把矛头扛肩上步行、骑马的时候...

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  • ZW

    zwart

    2024-09-25
    这种茅特点是有管銎,用来插木棍,侧面留一对小孔用一个铜销钉子锁住木棍。差不多也是西来技术(实在是有点怕提技术西来)西周时期的农具、春秋时期的青铜钱币—空首布在尚未脱离实用器功能的情况下,依然留有非常类似的管銎结构,以及插金属销的空槽。如今的铁锹依然采用管銎设计,非常的实用 相比之下商代的钺、戈大多采用完全不同的与木质握柄固定方式,是在木柄上做槽,金属器插进握柄,并需要捆绑固定,相对来说就没有管銎器牢靠。这也是图尔宾诺式器物如此流行的原因。

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  • ZW

    zwart

    2024-09-25
    顺便提一嘴,赵国、中山国、燕国货币、其灵感来源于卡拉苏克-鄂尔多斯式环首刀。

    1

飞还是非

马先生,加了你微信通过一下。

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